Tento díl Trime Podcastu jsme věnovali tématu, jak se na těhotenství připravit co nejlépe – a to s doporučeními jak pro ženy, tak pro muže. Hosty této epizody byli členové Trime týmu, Jakub Přibyl a Renata Novotná. Srozumitelně vysvětlují, co má největší vliv na plodnost a úspěšné početí z pohledu výživy, životního stylu a prevence nejčastějších chyb.
V epizodě se věnujeme také hormonální rovnováze a praktickým krokům, které dává smysl řešit měsíce před plánovaným početím. Procházíme klíčové oblasti stravy – od makroživin (bílkoviny, tuky) až po zásadní mikroživiny, jako jsou omega-3, vitamin D, železo, cholin a foláty. Zmiňujeme i vliv vnějších faktorů, například toxiny a chronický stres, a sdílíme konkrétní tipy, jak tato rizika minimalizovat a přirozeně podpořit plodnost i celkové zdraví.
Transkript podcastu najdete níže na stránce.
Co se v podcastu #47 dozvíte?
→ Největší prohřešky žen při plánovaní těhotenství
→ Klíčové makro a mikroživiny, jejich význam pro přípravu na těhotenství
→ Riziko restriktivních diet
→ Hormonální zdraví a menstruační cyklus
→ Jak dlouho připravovat organismus na početí
Všechny díly Trime podcastu můžete sledovat na Youtube, Spotify nebo Apple podcast ..
Podcast naleznete také na našem YouTube kanálu.
Transkript podcastu:
00:00:10 Michal
Dobrý den, po delší době tady máme další díl Trime Podcastu. Tentokrát tady nemáme žádného externího hosta, ale máme tady náš interní tým s Jakubem Přibylem ...
00:00:21 Jakub
Dobrý den.
00:00:22 Michal
A s Renatou Novotnou, kterou už taky znáte z některých minulých dílů.
00:00:26 Renata
Dobrý den.
00:00:27 Michal
Dnešním tématem, nebo čemu se chceme věnovat, tak je příprava na těhotenství. Je to vlastně na základě nějakých požadavků, zpráv od našich zákazníků. Když jsme dělali seminář, a my na něj chceme navázat, a o tom, co na tom semináři bylo zmíněno, nebo to, co jsme tam prezentovali, tak bychom se tady chtěli v klidu pobavit a rozvést to. Chtěl bych to pojmout jako dvě nějaké témata. Jedna věc je, aby když někdo, nebo takže když otěhotní, tak aby předtím nebo vlastně udělala všechno, co je potřeba. A to druhý, když s tím má někdo trošku problém, což vlastně začíná dneska být poměrně častý. Tak, jak to uvést, možná jakoby na tebe: co jsou ty největší prohřešky u těch žen nebo holek mladých? Co vlastně oni jakoby dělají špatně a pak to samozřejmě souvisí i s tím, že nejsou úplně ready na tu nejdůležitější část jejich života.
00:01:35 Jakub
Je toho víc. Možná bychom se i měli bavit, že to není zdaleka jenom o ženách, takže…
00:01:43 Michal
To tam mám právě téma na tu druhou část.
00:01:45 Jakub
Ale u těch žen je to typické. Ten tlak je prostě, my to všichni víme: bikiny, redukce tělesné hmotnosti. Takže nízkokalorický jídelníček, deficit tuků, problém s příjmem bílkovin. A to jsou takový ten evergreen pořád dokola. Takže kdybych se bavil o tom základu, tak v podstatě nemusíme jít ani do těch mikroživin a začneme úplně obyčejně u toho, že ta žena by měla získat nějakou základní nutriční gramotnost, aby když teda otěhotní, ať už plánovaně nebo ne, tak to pak není věc, kterou si koupíš přes noc, nebo se to naučíš za hodinu. Ale jsou to spíš stovky hodin, než ty si osvojíš nějaký know-how, abys věděl, jak s tím pracovat. Takže já v té praxi pak vidím, jak i když na to mají docela čas, třeba několik měsíců, začnou to plánovat, tak je to poměrně stres zapracovat tam všechny ty nový návyky, které se toho týkají. A my se pak budeme bavit, co to všechno jakoby je.
00:02:51 Michal
Tak pojďme možná asi od toho nejsnažšího. Kalorie – dá se to nějak zobecnit? Protože bude jedna část, že ten příjem je malej, ale pak zase druhá část, že ten příjem je zase nadbytečnej.
Jaký je ideální poměr bílkovin, tuků a sacharidů u žen v reprodukčním věku?
00:03:04 Jakub
To jsi řekl dobře – škodí oboje. Asi bych šel od kalorií, ale protože to je dost složité kvantifikovat a nejsme laboratorní Petriho miska. Ale v zásadě bych šel od těch živin, to znamená ukotvit tam ty esenciální makroživiny – bílkoviny, tuky a sacharidy – a s těma manipulovat podle toho, jak je ta žena aktivní. Pokud jsem aktivní fyzicky víc a „vypálím“, mám větší nároky na palivo, na sacharidy, tak si jich ta žena musí dopřávat víc. Ale platí to pak hlavně pro těhotný. Pokud není těhotná, tak to tělo se s tím vypořádá docela dobře a krátkodobý deficit nevadí. Spíš vadí takový ty dlouhodobý restriktivní diety, kde máš opravdu low-carbový režimy, keto, já nevím co všechno. To jsou naprosté šílenosti, zvlášť když opravdu nejsi expert a víš, co děláš. A většinou je to na podkladě nějakého modního trendu: „Jedna paní povídala“, tak ty to zkusíš. A to pak u těch žen v reprodukčním věku nemusí dopadat dobře.
00:04:05 Michal
Takže ty bílkoviny a tuky – bez toho se vlastně neobejde. Dá se to nějak kvantifikovat? Nebo možná odkážeme na podcasty, které jsme dělali předtím, koho by to zajímalo?
→ Bílkoviny ve stravě s Jakubem Přibylem I Trime Podcast #29
→ O bílkovinách ve stravě v konkrétních příkladech I Trime Podcast #31
→ Sacharidy ve stravě s Jakubem Přibylem I Trime Podcast #32
→ Tuky ve stravě s Jakubem Přibylem I Trime Podcast #33
00:04:15 Jakub
Tam si myslím, že jsme to všechno tak nějak podchytili. Pak se to trošku liší u těch těhotných, tak jestli se k tomu pak vrátíme. Ale prostě bude to 1,2–2 gramy bílkovin u těch aktivních žen někde v tomhle rozptylu. A důležité je, že vadí i takové excesy – že třeba jsi jako vzorný a pak týden najednou ne. To tělo u těch bílkovin to nemá rádo. U těch sacharidů to dokáže tolerovat výkyvy. U těch bílkovin ten pool je hodně citlivý, takže tam opravdu je potřeba získat nějaký know-how a návyky, jak si to hlídat. A tuky mají potom význam hlavně u těhotnejch a kojících. Tam by se nemělo chodit zhruba – to jsme říkali na tom semináři – něco kolem toho 1 gramu na kilogram aktivní tělesní hmotnosti té ženy.
00:05:05 Michal
Nechodit pod to.
00:05:06 Jakub
Nechodit pod to – jako 0,9. To se pak bavíme o aktivní tělesní hmotnosti, ne když máš 20 kg nadváhu, takhle se to nepočítá.
00:05:15 Michal
Můžeš zároveň všechny uklidnit, že když si dají tolik tuků, tak nepřiberou? Že to o tom úplně není.
00:05:21 Jakub
Úplně to o tom není. Pak už musíme ty tuky klasifikovat – že když si to naleješ v oleji na jídlo, tak se to chová jinak, než když to máš skrytý ve vajíčkách a v ořeších a podobně, to už jsme taky rozebírali.
00:05:32 Michal
Takže tohle jsou ty dva největší prohřešky, že vaří, já nevím, ovesný kaše pořád dokola, kde vlastně jsou spíš ty sacharidy.
00:05:42 Jakub
Jo, jsou to chyby v tom základním trojpoměru makroživin. Pokaždé, když v dietě něco řešíme, tak je to tenhle trojpoměr a manipulace s tím ve vztahu k dietnímu cíli a ve vztahu k tomu, jak se vlastně chováš, jak jsi aktivní fyzicky, jak je zatížený ten kosterní sval, který pak samozřejmě má vyšší požadavky energetické i v klidu, takže to s tím pak souvisí.
00:06:08 Michal
Jak moc – teď se snažím do někoho vcítit, kdo to řeší – že někdo třeba řeší: „potřebuju shodit“, že třeba jsem v nějaký obezitě. Někdo naopak: „hele ty jo, jsem fakt asi moc vyzáblá“. Tohle už je pak asi spíš na individuální rady. Nicméně tohle pořád zůstane stejný – tenhle core, ty bílkoviny, tuky – že když jednou teda chci mít děti.
00:06:34 Jakub
Renčo, to možná ty za ženské plénum k tomu něco řekni?
00:06:40 Michal
Věřím, že spousta těch holek ...
00:06:42 Renata
Určitě to bude individuální podle toho, co ta žena řeší. A jestli bude silně obézní, tak tam nějaká třeba restrikce bude na místě. Ale to, co říkal Kuba – ty základy, co se týká těch bílkovin – tak ta potřeba tam prostě bude, takže za mě to bude platit.
00:06:59 Michal
Takže budou platit ty bílkoviny, ty tuky víceméně taky a spíš se pak budou upravovat ty jiné věci – kolik kilometrů denně nachodím, atd.
00:07:11 Jakub
Každopádně pro všechny platí ukotvení těch bílkovin a pochopení toho významu. A u těch tuků a sacharidů jsme taky mockrát říkali, že je to potom o tom poměru v rámci třeba jednoho jídla. Aby si prostě ty tuky chytře používal třeba ke zpomalení – nechci říkat transitního času té tráveniny. Ale zpomalení trávení řekněme.
00:07:32 Michal
Super vysvětlení :)
00:07:34 Jakub
A my víme, že i gestační diabetes je potom problém. A i když ty ženy se pak začnou snažit, tak ta intervence dietní už nemusí fungovat tak dobře. Proto je to hodně o těch návycích, který žena získá ve fertilním věku, abys pak nemusela najednou všechno na poslední chvíli řešit do sebemenšího naprostýho detailu. Když to bude řešit předem – jen tak lehce, žádné extrémy – tak to bude mnohem lepší, než když to pak na sebe navalí na poslední tři měsíce, když se dozví, že je těhotná.
00:08:10 Michal
Renčo, napadají tě takový ty věci i klidně mimo výživu? S čím se ty mladé holky dneska nejvíc perou, nebo co mají za problémy, co pak vede k tomu, že jsou problémy s otěhotněním, popřípadě nějaký komplikace v průběhu toho těhotenství.
00:08:24 Renata
Tohle je určitě hrozně široký téma. Jedna výživa tam bude hrát roli – a ne jenom ty makroživiny, co zmínil Kuba, ale potom i ty mikronutrienty. Předpokládám, že se k tomu dostaneme asi potom víc do detailů. S tím bude souviset i nějaká hormonální rovnováha, protože pak nevím, jestli se o tom budeš chtít bavit, ale v rámci toho měsíčního ženského cyklu samozřejmě to, jak vypadá ten cyklus, je takový měsíční výkaz zdraví té ženy. Což ukazuje, jestli tam třeba je nějaký problém – nedostatek progesteronu, toho hormonu luteální fáze hlavně, což je vlastně od ovulace k menstruaci.
00:09:13 Michal
No tohle je super téma, tak pojďme to – hormonální zdraví. Co je vlastně, ať už chci otěhotnět, nechci otěhotnět, tak co je taková ta norma? Co je to správný? Nebo z opačního pohledu: jak by to třeba nemělo být? Jaký jsou ty signály, že už mám mít nějaký vykřičník a zkusit se o to zajímat.
00:09:33 Renata
Tak když se podíváme na ten cyklus, jak by měl vypadat, právě protože ten cyklus ukazuje mimo jiný i to, jak vypadá hormonální zdraví ženy, tak v té první fázi – což je vlastně od menstruace po ovulaci – tomu se říká folikulární fáze. To je období, kdy zraje ten folikul ve vaječnících až do období ovulace, kdy ten folikul praskne a uvolní se to vajíčko. Tak to je ta fáze, kdy narůstá estrogen. A estrogen potřebujeme – je to takový ženský hormon dobrý nálady, řekněme, šťavnatosti – kdy v té první fázi cyklu můžou být ženy víc aktivní, mít lepší náladu, mít víc energie. Ale samozřejmě je potřeba, aby toho estrogenu nebylo moc, aby byl vyvažovaný tím progesteronem, který právě nastupuje v té druhé fázi. Ten progesteron je tvořen po ovulaci žlutým tělískem. A progesteron je zodpovědný nebo hlavní úloha progesteronu už ten název napovídá – pro udržení těhotenství (pro gestace). Takže když ženy mají málo progesteronu, tak to může vést k tomu, že bude docházet k nějakým potratům. Gynekologové potom třeba můžou doplňovat syntetický progesteron k tomu, aby se ten plod udržel. Takže když se vrátím k tomu cyklu: progesteron v té druhé fázi potřebujeme, aby vyrovnával i ten estrogen. Zatímco estrogen je zodpovědný za růst třeba té děložní sliznice, tak naopak progesteron ho brzdí. Když budu mít nedostatek progesteronu, tak to může znamenat silnější menstruační krvácení a pak třeba větší ztráty železa a tak dál. Ale takhle v základu by ty hormony měly být nějak v rovnováze.
Jak poznat, že menstruační cyklus není hormonálně v rovnováze?
00:11:40 Michal
Jak to ta mladá holka, která se o to nezajímá, pozná, že něco není úplně ideálně? Máš tam nějaké signály?
00:11:49 Renata
Může to být už, jak jsem říkala, třeba to, že bude mít bolestivou menstruaci. Může to být i v rámci toho premenstruačního syndromu – bolavá prsa nebo citlivá prsa. Může to být… Kubo, napadá tě ještě něco?
00:12:13 Michal
Ten to nikdy nezažil. Ale tady bych se ještě zastavil, zmínila jsi dobré téma. Ta bolestivá menstruace: to teda není něco, co je vlastně v pořádku a normální.
00:12:24 Renata
Nemělo by to být – samozřejmě nějaký mírný, já nevím, trošinku jako bolest v podbříšku během těch prvních dní normální být může – ale nemělo by to být do takové míry, že ta ženská bude muset zůstat doma, protože nemůže fungovat. Do té míry, že má opravdu silné bolesti. Tak to normální určitě není. A zase většinou to souvisí i s nějakou zánětlivostí v tom organismu. A ty stahy té děložní sliznice jsou většinou způsobené prostaglandiny, což jsou látky, které jsou podobné hormonům a zvyšují ty stahy děložní sliznice. A čím víc jich je, tak to může vést k těm křečím menstruačním.
Znamená menstruace automaticky, že je žena plodná?
00:13:13 Michal
Tohle je teď velký téma, jak jsem zjišťoval. Co teda s tím? Jakube, máš tam nějakou radu?
00:13:21 Jakub
Jo, my jsme se tomu taky hodně věnovali a já bych ještě možná, jak jsi zmínila tu ovulaci, tak možná ještě by mělo padnout, že to, že probíhá menstruační cyklus, neznamená, že to je plodný menstruační cyklus, tak jestli možná k tomu ještě něco okrajově zmíníš, víš, jako uvolnění vajíčka a tohle. My jsme to pak na tom semináři řešili zase z hlediska jako vlastně suplementace a mikroživin. Takže když už máš pořešený ten základní energetický příjem, nebo respektive makroživiny, tak to samozřejmě nemusí vůbec stačit proto, aby ta žena byla plodná, protože jí právě chybějí ty důležitý kofaktory. A my jsme se tam pak bavili o cholinu, o jódu, o vitaminu B6 a spoustě věcí. Takže se k tomu pak možná vrátíme, ale jenom aby i zaznělo tohle: to, že probíhá menstruace a krvácíš, neznamená že jsi plodná.
00:14:13 Renata
Jasně, může docházet třeba k těm anovulačním cyklům. Prostě ta ovulace je základ k tomu, aby vlastně vůbec ta žena mohla otěhotnět. Po ovulaci, což je vlastně, když praskne ten zralý folikul, uvolní se potom to vajíčko, uhnízdí se, tak z toho vlastně prasklého folikulu se stane to žlutý tělísko, který produkuje potom ten progesteron, který potřebujeme. A já bych tady možná řekla, že ta cesta zrání toho folikulu až do té ovulace, až vlastně do té doby, než se to vajíčko uvolní, trvá zhruba 100 dní. Takže vlastně, když ta žena řeší nějaké problémy, tak to může být něco, co se stalo před třema měsícema na té cestě za tou kvalitní ovulací a za tím kvalitním vajíčkem. Takže i z toho nutričního pohledu je potřeba i v rámci přípravy na těhotenství vzít nějaký další časový úsek. To možná jsme na začátku mohli zmínit, že taková ta minimální doba, kdy by se tomu měli ti partneři, kteří plánují těhotenství, věnovat, je tři měsíce. I z pohledu toho mužského zdraví v rámci nějakého vývoje a zrání spermií, tak opravdu ta tři měsíce to trvá.
Jak dlouho trvá příprava organismu na kvalitní ovulaci a těhotenství?
00:15:30 Jakub
Minimální doba, kdy vlastně dřív nemůžeš očekávat výsledek – to je náhoda. Já říkám vždycky klientům, že to je jako opravdu třeba půl roku systematické přípravy, aby oba ti partneři udělali základní věci. Nebavíme se o extrému.
00:15:45 Michal
Pokud nemají vyřešený ty základní věci.
00:15:47 Jakub
Protože to vlastně nejde obejít. A pak předčasně skáčou v deziluzi na kliniky, na centra reprodukční medicíny úplně zbytečně, protože ty vidíš, že jsou zbytečně utrápený pod obrovským tlakem, že biologické hodiny tikají a každý měsíc proběhne cyklus a nepovede se to, tak se ta frustrace kumuluje.
00:16:14 Michal
Takže tam byste oba vlastně doporučili hlavně tu trpělivost, že když něco změním, tak to neuvidím zítra ty výsledky.
00:16:22 Jakub
Ano. Přesně tak. Ale prostě to trvá minimálně ty tři měsíce.
00:16:25 Renata
A ideálně, jak říkal Kuba, půl roku.
00:16:28 Jakub
Prostě šest měsíců. A to se bavíme o relativně zdravých lidech. Pokud jsi v totální dekondici – nadváha, alkohol, cigarety – tak ta příprava toho organismu bude trvat ještě déle.
00:16:38 Michal
Tihle lidé si myslím, že úplně si nás nepustí.
00:16:41 Jakub
Asi přesně tak, říkáš to dobře. Takže realisticky ten půl rok je dostatečný čas na to, abys klidně se mohl na tohle připravit.
00:16:49 Michal
A to platí i v případě, že ta žena třeba řeší tu bolestivou menstruaci, tak udělá nějaký změny, které teďka vy poradíte, které se dají udělat. Ale vlastně ty výsledky taky nemůžou čekat hned.
00:17:02 Renata
Může to být právě v rámci, jak jsem říkala, těch 100 dní – doba cesty toho folikulu po ovulaci – takže se to může projevit třeba až za tři měsíce.
00:17:13 Michal
Aha, já myslel, že to bude něco, jak moje představy: „si půjdu zaběhat a zítra zaběhnu dobře jako maraton“. Ale ono pak prostě záleží, u každého je to jiný.
00:17:24 Renata
Z mojí práce, kdy vidím nějaký ženy, se kterýma jsem spolupracovala, tak opravdu když upraví tu stravu, zaměří se i na suplementaci – já nevím, omega-3, hořčík a tak dál – tak třeba už po tom měsíci vidí ty změny, že řeknou, že to zvládnou bez růžový pilulky, jo? Ale je to individuální.
00:17:49 Jakub
Je to individuální, no. Já se teda setkávám s tím, že jsou podceňovaný tady ty základní faktory a skáče se k zbytečný farmakoterapii a podobně, asistovaný reprodukci. A jo, a mě to mrzí, že tam vidím, když oni ani neznají mnohdy cholin, jód nemají vyřešený a spoustu tady těch věcí, proto aby to vajíčko se mohlo správně vyvíjet, jo, aby se mohlo vlastně uchytit. A to jsou v literatuře dobře popsaný věci. A i včetně toho, co říkala Renča – hořčík – tam jako lidi bývají v deficitu hořčíku.
00:18:24 Michal
Možná se věnujete i tomu „co potřebujeme“, ten návod. Ta bolestivá menstruace – jsou nějaký první tři věci, na který by se měly ty ženy podívat nebo vyřešit, které se dají doporučit?
00:18:40 Renata
Jakoby v rámci suplementace, tak určitě jsme zmínili ty omega-3 mastné kyseliny, který jejich mechanismus funguje protizánětlivě, tak jako je srovnatelný právě s nějakou růžovou pilulkou. A když si dají… pak samozřejmě záleží na tom množství, jaká je jejich saturace, ten výchozí stav, ale určitě omega-3 mastné kyseliny můžou hodně pomoct. Stejně tak ten hořčík, protože ho potřebujeme i pro správnou činnost svalů a přece jenom ty kontrakce, svalové stahy dělohy, tak ten hořčík je tady hodně nápomocný. A ukazuje se – z těch živin nebo doplňků – že pomáhají i v té bolestivé menstruaci třeba zinek nebo vitamín B6 taky bývá jako nedostatečná.
00:19:30 Jakub
Jo, to jsme vlastně u těch, řekněme, esenciálních. A pak můžeš jít ještě do těch, řekněme, do té terapeutické suplementace. Tam se používá spousta doplňků stravy, různý extrakty, a to úplně nevím, jestli tady na to je prostor. Navíc když řekneš něco, ale nedoporučíš výrobce nebo konkrétní produkt, tak si tam ta žena nepomůže – je to už schovaný v tom detailu. Ne že by u omega-3 nebylo, ale tam se můžeme bavit o potravinách. Zatímco pokud budu mluvit o myo-inositolu nebo cholinu, tak se nebavíme o potravinách v těch terapeutických dávkách – toho nejsi schopen pokrýt. A týká se to žen, který s tím mají problém, a tohle jim pak v praxi pomáhá, že jim vlastně ještě k tomu, že vyřešíš takovou tu basic suplementaci nebo příjem těch živin, když to má v jídelníčku.
00:20:23 Michal
Což bude vlastně pro každého úplně to stejný – ten základ.
00:20:27 Jakub
Jo, my to umíme docela dobře kvantifikovat. Víme, jaký omega index (saturace) by se ta žena měla třeba pohybovat, pokud ty problémy má – řekněme kolem 10 %, 8 až 12 % je optimum. My víme, že většina těch žen, pokud to neřeší, tak ten průměr je v lepším případě kolem 4 %. To jsou ženy, který třeba jedí relativně zdravě – jo, nebavím se o junk food, to jsem řekl, ty nás nesledují. Ale i ženy, které sportují, jedí relativně zdravě, tak ta saturace omega-3 je průměrně, nejenom podle našich dat, ale obecně ty statistiky, něco 4 - 4,5 %. Na to, abych ji já zvedl do těch hodnot, který už ovlivňují vlastně prostaglandiny a řekněme nějakou zánětlivost, tak se musíme dostat na dvojnásobek – na 8 % aspoň. A abych toho docílil, tak to v podstatě znamená, že já jí k tomu, jak to má teď, musím přidat zhruba jeden a půl gramu čistých omega-3, EPA a DHA. A ještě tam ta EPA je taky důležitá, aby to nebylo jenom DHA třeba z nějakých doplňků řasových a podobně. A když si vezmeš tohle – kdybych si to chtěl promítnout na stravu – tak by to muselo mít neskutečně kvalitní maso, pastevní, 100% pastva, muselo by mít nějaké ryby z chladných mořských vod. Takže to fakt není jednoduché dosáhnout – ne že by to nešlo. A proto se to dělá tak, že i v tom racionálním jídelníčku opravdu kladeš důraz, neustále to opakuješ: „Jo, dobrý, než budeme skákat na myo-inositol a další a zázvor a nevím co všechno, pojďme se podívat, jak jsou srovnané tady ty základy“, o kterých víme, že jsou celopopulační problém. A jenom se bavíme, jak velký a u koho, jak moc velký. To samé vlastně vitamin D – to už naštěstí naši diváci vědí. Tak zase: my pak víme, že i když to vědí, tak dostat se na ty optimální hladiny není legrace, i přes suplementaci, protože do toho vstupují další faktory. Takže pokud ten člověk opravdu neviděl deset let slunce, tak pak ta suplementace bude složitější a nestačí mu zdaleka jenom vitamin D a potřebuje tam zase hořčík a nějaký další věci.
00:22:38 Michal
Člověk – může to být vlastně odpověď na většinu z těchto problémů? Myslím, ta výživářská odpověď, že to bude u těch základů. Ve svý podstatě: pokud ta žena bude mít ty základy na jedničku, a potom teda… tak vlastně by neměla mít žádný problém. Ale určitě potom nastanou nějaký individuální nuance, genetika a takovýhle věci, že tam ještě bude potřeba to nějak jako došťouchnout.
00:23:05 Jakub
Jo, jo, došťouhnout. Já nechci, aby to vyznělo tak, že kvůli tomu, že nemám omega index, tak za to si může. Zas bych nechtěl frustrovat ty ženy. Ale mrzí mě právě, když vidíme, že jsou nedostatky v těch základech. Že to bych splnil – a pak počkejme a pojďme se bavit dál. Protože kdybychom vyřešili ty základy, tak věřím tomu, že těch problémů bude míň.
00:23:26 Jakub
Tak tady to kardiovaskulární zdraví a i zvládání těhotenství – na těch velkých datech – to bude enormně dolů.
00:23:31 Jakub
A druhá ještě věc, co by měla zaznít: že když půjdeme potom do těch dalších detailů – že teda když si zakotvíme omega-3 a vitamin D3, což jednoznačně bude prospívat každému – to bychom měli pořád opakovat a jít do toho detailu, aby to nebylo jen tak jako „dostatečně“, ale aby to fakt bylo správně.
Tak než půjdeme do těch dalších detailů, tak je potřeba říct, že druhý extrém je, že ty ženy to pak stavějí na těch detailech. Že prostě už opravdu řeší každý detail. Ubiquinol, ten je v exprimovaných tkáních, jako srdeční nebo placenta, tak to musí někde sehnat a teď tam bere drahý doplněk stravy. A vlastně najednou jí chybí taková ta obyčejná práce, že se musíš podívat na to, jestli je chronicky inaktivní ta žena, jak je vybavená kosterním svalem. Jestli vůbec chodí ven na čerstvý vzduch, jestli tam je grounding a tyhle věci. A pokud tam je velká rezerva, tak bych na první místo dal spíš tohle. A pokud ta žena z nějakého důvodu v tom bude selhávat opakovaně – to se může stát – tak o to větší musíme klást důraz na tu nutriční intervenci, na tu dietu, protože to je jediné, co ji může podržet. Ale nevylučuje se, že ona tak nějak trošku… nechci říct „sakra“… nebude to tak až úplně hrotit a bude schopná pracovat na dalších oblastech.
00:24:57 Michal
Tohle to se nedá nějakým způsobem kvantifikovat, že třeba žije v nějakém enormním výkonnostním prostředí – pracovním výkonnostním prostředí – a vlastně má na sebe velký nároky a podobně. Tak my vlastně nejsme schopní říct. Obecně můžeme poradit, že to bude ta další oblast: probrali jsme makroživiny a základ těch mikroživin, potom dejme tomu, že nebudu chtít žít v nejvíc vystresovaném prostředí. To tělo asi dává pak jasný signál. Napadá vás ještě, co se týče těchto věcí?
00:25:40 Renata
To co jsi teď říkal - stres, spánek jsme nezmínili, což je úplně ten základ. To, co říkal Kuba – ty základy jsou pořád stejný. A možná i vliv toho životního nebo okolního prostředí. Takže nějaké vystavování se toxinům, kterým se úplně nevyhneme, ale aspoň snaha to minimalizovat.
00:26:00 Michal
To bude u žen téma, že jo. I když já se teď po dlouhý době zase zašel do posilovny a ty chlapi, jak na sebe stříkají takový kotel těch všemožných syntetických parfémů … s tím, že ty ženský možná s tím dokážou jako víc šetřit a trošku kultivovaněji.
00:26:18 Jakub
To asi jo. Mají lepší vkus možná.
00:26:20 Renata
No nevím, no.
00:26:22 Michal
Ale ty chlapy občas, tak to je teda masakr.
00:26:23 Renata
Co si myslím, že v ženský šatně to bude možná ještě horší .
00:26:25 Michal
Až tam je vlastně spíš tolik těch věcí, kolik doma, typu šamponů, mýdlíček a tak – to bude asi ten kumulativní efekt tam obří.
00:26:36 Jakub
Jo, já myslím, že teď se to krásně otevřelo, aby to nezaznělo, takže teď zase ó spánek a cvičení ... jak jsme se o tom ostatně bavili, že pak to vypadá, že ten člověk ani jako nic jiného nedělá, než se seberealizuje ve spánku, józe a podobně.
00:26:48 Michal
Všechno na pohodu.
00:26:49 Jakub
Přesně. Takže to vědí všichni, ale právě tam je důležité, aby zaznělo, proč vlastně stoupají nároky na příjem tady těch mikroživin. A zase jsme se vraceli, že potraviny základní už nejsou to, co bývaly, takže my víme, že tam prostě dochází k poklesu minerálních látek, jo, i nějakých polyfenolických látek s nějakým ochranným, řekněme, efektem. Takže tohle to je jeden faktor. A když se ti do toho ještě přidá tady ta množina, že se ti úplně nepodaří spánek, že se ti nepodaří úplně pohyb, tak jak by to tělo si přálo, tak právě potom tady máme to téma, co suplementovat, proč, nebo jak se v tom jídelníčku posouvat k lepšímu, řekněme, nutričnímu profilu. A tam selhává drtivá většina lidí. Já nechci říct, že by to byla katastrofa a kvůli tomu budeme neplodní, ale když se to právě sečte, tak možná ti potom vychází, že ta dieta je vlastně nejméně náročná na úpravu. Než kdybych po tobě chtěl 6 hodin týdně v zóně dvě.
00:27:50 Michal
Renčo, pojďme tu toxicitu a vlastně ten „toxic“ versus dejme tomu „non-toxic“ lifestyle – jsou na to i nějaký data? Vím, že se tomu vlastně věnuje třeba Pavlína Pavlištová a Katarína Hrivňáková, které jsme také měli v podcastu. Tak jak moc je to propojené s hormonálním zdraví těch žen?
00:28:15 Renata
No extrémně, protože jsou to další nějaké toxické látky, které působí na náš organismus a působí jako takzvané hormonální disruptory, takže narušují to ženské – nebo nejenom ženské – ale narušují to hormonální zdraví. Takže ten vliv je obrovský. A nejenom vlastně pro tu ženu jako maminku, ale pak v tom těhotenství to může ovlivňovat i potom třeba ten plod v rámci jakoby nějakého nutričního programování nebo programování zdraví toho plodu. Takže ten vliv tam je veliký.
00:28:53 Michal
Čili pesticidy v zelenině rozhodně nejsou menší, nebo prostě je to podobný problém jako vlastně potom, když na sebe patláš nějaký krém, který byl buď kvalitně udělaný a nebo to je nějaký velký trend.
00:29:07 Jakub
Asi si myslím, že tyhle toxiny v kosmetice, drogerii jsou mnohem horší, protože tam ta expozice je jako přímá.
00:29:15 Michal
Je to méně regulovaný.
00:29:17 Jakub
No a hlavně ta cesta do organismu je jako absolutně otevřená. Kdežto když něco jíš v potravinové matrici, tak to tělo se s tím umí tak nějak – i když to jsou absolutně cizorodý látky evolučně, nejsou to těžký kovy, s těma taky umíme pracovat, mnohem zajímavěji – tak pořád část se vyloučí stolicí, neprojde to do systémového oběhu. Ale když to nadýcháš nebo si to napatláš na kůži, tak tam ta cesta je podle mě prokazatelně rychlejší. A to tělo se nemá jak bránit. Takže pak už to musí jít zase přes detoxikační enzymy, játra. To tělo se s tím musí vypořádat přímo, systémově.
00:30:00 Michal
Takže tady zase můžeme odkázat – nevím kde to bude – na dva podcasty s Pavlínou Pavlištovou a Katarínou Hrivňákovou, protože tohle s tím bude souviset enormně. Souvisí to i s těma věcma jako bolestivá menstruace a tak, nebo tam je to spíš jako ty prostaglandiny ta výživová disciplína?
→ Jak snížit toxickou zátěž s Pavlou Pavlištovou I Trime Podcast #26
→ Jak čelit chemickému koktejlu kolem nás? I Trime Podcast #19 s Katarínou Hrivňákovou
00:30:16 Renata
Já myslím, že tam určitě nějaká spojitost může být.
00:30:24 Michal
Nejde mi o studie, nepotřebuji nic prokazovat, jde mi o to, jak se spíš nad tím zamýšlet.
00:30:26 Jakub
Já myslím si, že se obecně mluví o tom koktejlovém efektu, právě proto i když vyřešíš protizánětlivý faktory stravu, tak vlastně ten problém nemusí zmizet, protože je prostě složitější a jde přes ty hormony.
00:30:38 Michal
Chápu, chápu. Ok, probrali jsme si tady ten základ, takovej ten big picture, na co se zaměřit. A každý asi si dokáže představit, kde jsou ty slabiny – někdo ji bude mít v tom jídle, někdo zas naopak v kosmetice a podobně. Když půjdu od té naší expertízy: ty mikroživiny. Co jsou tam ty, já nevím, top tři, pět věcí, které musí být odškrtnuty na 100 %, aby ta žena neměla problém otěhotnět, ale zároveň aby pak v tom těhotenství nebyl nějaký fatální problém.
Které mikroživiny jsou klíčové pro plodnost a zdravé těhotenství?
00:31:11 Jakub
Já to možná nějak uvedu, pak se k tomu postupně vrátíme: omega-3, vitamin D3, železo, zinek, kyselina listová, vitamin B12, jód, selen. A pak možná i Ubiquinol, inositol, myo-inositol – už takový ty zajímavější věci. Hořčík. A teď to můžeme postupně probrat a určitě jsem na něco zapomněl.
00:31:40 Michal
Není to teda tak, že nutně by se potřebovalo všechny suplementovat, ale ta žena by to prostě někde měla posbírat.
00:31:45 Jakub
Jsou tam často deficity, ať už v rámci nutriční analýzy, anebo nějakého screeningu biochemického. A i máme nějaké populační studie, kde se ukazuje, že když sledovali jako větší skupiny, tak prostě ty, co měli deficit hořčíku, tak častěji vlastně potratili, nebo se ten plod neuchytil a tak dále. Takže ty komplikace tam jsou prostě popsané, aspoň na takovéhle nějaké základní úrovni. A my víme, že když se o to začneš zajímat, tak už jsem řekl nevím kolik deset věcí a teď ty neznáš ani jednu a to je to, co jsem říkal. A teď já to po Tobě budu chtít.
00:32:22 Michal
A zblázníš se.
00:32:22 Jakub
A zblázníš se. Takže vlastně proto říkám: pojďme si tam ukotvit tři věci, odškrtneš si to. A postupně se prostě dostaneš k tomu, že zjistíš, že pro tebe, pro tu tvoji životní situaci, bude problematický třeba získat dostatek hořčíku z nějakého důvodu. Nebo ten cholin. Cholin jsem vlastně neřekl a ten je taky extrémně důležitý. Takže pokud nejíš vlastně vajíčka, vnitřnosti, tak je nemožný – jako pardon, že to takhle direktivně řeknu – nemožný pokrýt optimální dávky cholinu. Protože tam se bavíme o nějakých 400–500 mg na den. Pokud máš problémy s početím, tak se jde jako ještě na vyšší dávky, terapeutický, na gramový. To není doporučení, jenom říkám, že se to používá v praxi. A ty, abys ses dostal na 500 mg, tak si to někdy hoďte – teď už nám pomáhá ChatGPT – hoďte to tam a podívejte se, jak je těžký dosáhnout dieteticky této hladiny. Takže proto se to všude opěvuje i vlastně v našich multikomplexech, aspoň těch 150 mg na to došťouchnutí, protože když jíš pestře, nejsi vegan, nejsi nějak selektivní v tom stravování a trošičku si to hlídáš, tak tam občas máš nějaký vnitřnosti, občas tam máš vajíčka. Ale máš pět vajíček denně? Nemáš. A to bych ti ani nedoporučil. Ale pak je opravdu těžký, když jedno vajíčko má, řekněme třeba 100–130 mg cholinu, když tak si to ověřte, tak tři vajíčka je taková nějaká běžná porce a to bys musel vlastně každý den jíst, abys byl v nějakém základu jako žena. To jako nebude dělat nikdo, ani to možná není moudrý. Jo, to už je taková moc jednostranná dieta. Takže poskládat to v jídelníčku, který je dominantně jako rostlinný nebo nějaký restriktivní, tak třeba tahle věc je složitá. A pak bychom mohli jít dál. Zinek ...
00:34:17 Michal
Takže jakmile ta žena je, dejme tomu, všežravec, jí prostě všechno – rostlinní složky, živočišný – tak zase to riziko toho, že něco bude na úplný nule, se nám podstatně snižuje. Takže možná bychom apelovali, že teda kdo je vegan, vegetarián, tak v případě, že tak chce vlastně žít dál, tak jenom na to musí dát daleko větší daleko větší pozornost.
00:34:41 Jakub
Je to tak. Tam pak opravdu musíš do detailů sledovat hlavně ty mikroživiny. Víme o vitaminu B12, třeba ten cholin. Ale jsou tam další problémy, třeba i ten zinek, že tam je nějaká kompetitivní inhibice, nevyužitelnost společně s fytátem a že ta dieta je zatížená vysokým množstvím fytátů, tak ty máš vlastně tabulkově toho zinku dostatek na vstupu, ale on ti chybí v organismu. Protože prostě nedokáže projít do těch cílových tkání. Takže i ten zinek se často v suplementaci používá a je to efektivní, protože jakmile ho dáš v takový dobře využitelný formě, nalačno nebo nějak prostě chráněný ten atom zinku před těmi dietními inhibitory, tak ty najednou prostě – to stačí k tomu, aby se to překlopilo do toho, kdy pak všechny tyhle kofaktory fungují. To samé vlastně kyselina listová: problém mutací MTHFR, kdy ty prostě máš sníženou aktivitu těch enzymů a pro tebe za prvý je určitě nevýhodný suplementovat kyselinu listovou – to je v podstatě kontraproduktivní. Ne, že by nefungovala, ale je to vyloženě kontraproduktivní. A pokrytí vlastně folátů ze stravy, pokud máš tuhle mutaci – je to jedna z nich, jo, to zase nebudem se do toho pouštět, ale myslím, že to je 677T, něco takovýho – tak tohle, když se ti ukáže, tak ty máš prostě opravdu tak nízkou aktivitu, že i vlastně když máš hodně folátů z vnitřností, z listový zeleniny, tak to vůbec nestačí, protože ty potřebuješ třeba dvojnásobek oproti člověku, který má ten wild genotyp.
00:36:23 Michal
Takže vlastně, ok, je tam teda, že nějaká ta individualita dost hraje roli, ale pořád vlastně nejvíc si ublížím tím, že nemám ten základ vyřešený. Takže čím méně mám ten základ, mám nějaký restriktivní styl stravování, tím víc prostě pak na ty mikronutrienty musím dbát.
00:36:44 Jakub
Ano, takže přesně: když nemám žádný problém v reprodukčním věku, kdykoliv tady, tak to nemusíme řešit. Asi to všechno funguje a budou tam – ta množina bude jako vyvážená. Jakmile ty ženy problém řeší, tak než abych skákal hned do centra asistovaný reprodukce, tak bych kouknul tady na ty v uvozovkách "Basics" (základy, pozn.)
00:37:05 Michal
No podporuješ je dnes nezvykle hodně intenzivně.
00:37:07 Jakub
Ano, já s tím zkušenost nemám, ale věřím, že to pro ty ženy není jako žádný skvělý zážitek. I když se to jeví jako, že není problém, tak já si myslím – anebo vím to – že to bude jako dost stresový. Tak bych je podpořil, že můžou dělat spoustu věcí sami a je to jenom o té informovanosti. A těch lidí, kteří se tomu věnují přímo tady té problematice, je hodně – to by zas možná Renča k tomu něco řekla. A jde o to, aby ty ženy, kterým se to prostě nedaří a ten tlak pak stoupá, zvlášť když mají už nějaký vyšší věk, tak jasně: pojďme si říct, dejme si na to rok a očkrtneme si, jak ty jsi říkal, všechny ty důležitý body a pak se teprve budeme bavit, jestli tam je nějaká dispozice – nebo a o tom se nemluví – kompatibilita těch partnerů. Že to opravdu může být tak prostě složitý, že tady můžeme vykřikovat, jak nám pomůže myo-inositol, já nevím co všechno, jód ... a ona splní všechno a nebude to stačit.
00:38:10 Michal
Probrali jsme teďka ty ženy, když teda se chtějí snažit. Co tam vidíte jako největší prohřešky u těch mužů? Nad rámec toho, že ty základy zase budou asi stejný, takže tam selže většina lidí. Ale když to někdo má splněný, ty základy, tak co tam ještě bývá navíc nebo rozdílné oproti ženám?
00:38:35 Jakub
Řekl jsi to správně, je to podobný, takže i kdybychom se bavili o těch podobných mikroživinách – o zinku všichni vědí, o hořčíku všichni vědí – ale pak se to týká zase těch režimových opatření. Takže sauna: možná budeš chvíli neplodný, nevím kolik hodin.
00:38:51 Michal
Jo, to je prý takový tip, já to nevěděl. Tak sauna prý v Japonsku to vlastně používají jako antikoncepční tu proceduru, takže to prý se vynechává.
00:39:04 Jakub
Což je vlastně extrémně efektivní longevity nástroj. Sauna si ukazuje jako velice protektivní, takže se doporučuje saunovat. A teď si viem, že ty se pokoušíš počít.
00:39:15 Michal
Mega zdravý atlet, všechno a říkáš si co to sakra je ...
00:39:16 Jakub
Co se děje přesně. Plus třeba víme, že PSA třeba stoupá v biochemii, když to je cyklista.
00:39:24 Renata
Prostatický antigen, což je vlastně jako marker u prostaty.
00:39:29 Jakub
Tak vlastně, když ty se tam projedeš dvě hodiny na kole, tak asi to taky není úplně nejlepší a těch věcí bychom asi jako našli víc.
00:39:41 Renata
Takový to počítač na klíně, přesně zahřívání, to teplo. Jako obecně, nejenom sauna, ale já nevím, těsný prádlo možná taky tam bude hrát roli.
00:39:50 Michal
Vidíte i na těch chlapech něco, co jako na první pohled… jestli to je takový ten jako, já nevím, nechci to říct blbě, ale můžete říct, jako cvalík, jo, a že vlastně vidíte, hele tady asi bude problém s testosteronem a podobně. Já bych teďka nechtěl, že jsme se dost věnovali těm ženám, aby byly ve stresu ty ženy, ale trošku i podusit ty chlapy, ať ženy jsou v klidu.
00:40:11 Renata
Já bych to právě řekla, že to tak většinou je, že právě důležitější je ta žena a začíná se většinou tou ženou a ten chlap je prostě…
00:40:20 Jakub
tam může přijít jakýkoliv chlap.
00:40:22 Renata
Jakoby to zdraví toho muže se řeší až v té další fázi, což si myslím, že by nemělo být.
00:40:28 Jakub
A to ještě neotvíráme hypotézu, že právě kdyby ti tam přišel nějaký opravdu pěkný chlap, jestli bys náhodou nepočala hned, jako opravdu zdravý atlet.
00:40:38 Michal
Jsme schopný dát rady chlapům, nad rámec těch žen, aby nebyly vyměnitelný tak snadno.
00:40:45 Jakub
No já si jako myslím, že tohle je fakt citlivý téma, že v podstatě ta žena pak opravdu pracuje na každém detailu a ten chlapík to jen tak jako pozoruje zpovzdálí.
00:40:55 Michal
To mi přijde, že se dost jako děje.
00:40:58 Jakub
A jede tam dál kvanta etanolu, fruktózy a mohl bych pokračovat, takže opravdu on by se měl věnovat tomu, aby taky byl v lepší kondici a tam víme, co tomu jako neprospívá a co tomu prospívá.
00:41:10 Michal
Když to u těch chlapů… tam možná mě napadá, že to asi nebude o tom, že mám mutaci a bude mi tady chybět folát, ale že celkově vlastně nebude v úplně nejlepší kondici testosteron a tak dál, ne? Že to bude možná víc ještě o těch základech.
00:41:25 Renata
Taky, ale ty živiny tam taky hrají roli, jak říkal Kuba, jo? Prostě i v tom jako pro další zdraví.
00:41:31 Michal
No a máme tam nějaký jako jiný věci, na který ten chlap si může dát větší pozor?
00:41:36 Jakub
Je to vlastně, řekněme, redox a antioxidační ochrana vlastně těch spermií, aby jako byli schopný přežít dva dny na té cestě.
00:41:45 Michal
Prakticky? Zkusíš to nějak?
00:41:46 Jakub
Jako mohli bychom nějaký doplňky stravy říct, ale já nevím, jestli to je úplně moudrý. Jakoby mě napadá terapeuticky víš, ubiquinol a…
00:41:52 Renata
Já spíš jsem myslela třeba jako zinek, že jo? Protože pro ty spermie…
00:41:59 Michal
Tak zinek… zůstal bych radši u těch základů, ať to nekomplikujeme. Jestli tam je něco, na co si fakt dát takový dvojnásobný pozor. Takže zinek?
00:42:05 Renata
Jo, jako já bych určitě… tak to bude prostě to, co už říkal Kuba předtím, vitamín D, taky… kyselina listová je zásadnější asi u tý ženy, ale u muže to může být zinek, selen asi v tom reprodukčním zdraví, který taky vlastně jako z tý běžný stravy moc nemáme šanci získat, pokud nejí para ořechy například. No a pak vlastně to, co zmiňoval Kuba, takže… já nevím, alkohol a kouření, taky to prostě ovlivňuje zdraví kvalitu těch spermií.
00:42:44 Michal
Což je spíš problém chlapů.
00:42:46 Renata
Ano, a nemyslím si, že by třeba chlap, který se snaží o dítě s partnerkou, by se jako vzdal, že třeba teď přestanu pít alkohol, ale jako určitě tam ten vliv taky bude.
00:42:57 Jakub
To rozhodně, no.
00:43:00 Michal
Dneska moc nechci zabíhat do detailu, protože vždycky jsme udělali ty jednotlivý díly na tato podtémata, takže mi spíš jde o nějaký ten větší obrázek. Co se potom mění, když vlastně už teda žena otěhotněla a teď najednou, aby se z toho zase nezbláznila potom, tak jestli nás poslouchají ženy, které otěhotnily třeba až za půl roku, takže ať pak je jako ready… tak co se změní? Můžu si koupit Pregnancy Essentials, jo? Od nás ideálně, ale dejme tomu i od někoho jiného. A je ještě něco, co vlastně tam se dá, jako by se mělo udělat vlastně okamžitě?
00:43:34 Jakub
No, asi bych otevřel dvě témata a to je retinol a foláty. Toho bych se trošku zdržel, protože to je to asi nejvíc kritické. Retinol, který má stanovený nějaký horní limit tolerance pro běžnou populaci, protože to je vlastně jako jedinej vitamin, který opravdu má tu toxicitu dostupnou … jako možná… nebo ne, možná má dostupnou i v potravinách. Nebavíme se jenom o doplňcích stravy, protože tam se předávkuje čímkoliv, to jako není problém. Ale v běžné stravě je to docela problém a u toho vitaminu A z živočišného původu je to možné, takže tam je stanovená vlastně ta hranice: referenční denní příjem nějakých, nevím, kolem 700 mikrogramů na den. A ta hranice horního limitu je 3000 mikrogramů. A je právě udělaná kvůli ochraně žen. To znamená, mě to nevadí, já můžu mít klidně 10 tisíc a asi budu v pohodě, pokud se bavím o potravinách, a hlavně asi mi ty játra nebudou chutnat, abych je snídal každý den. Takže za mě to nehrozí. Ale u těch žen to skutečně jako nějaké riziko představuje. Ta teratogenita je tam vlastně to, co je opravdu potřeba vnímat. Takže pozor na to.
00:44:49 Renata
A možná jenom prakticky teda, když bys řekl těm ženám třeba, který mají rády játra, dávají si játrovou paštiku a jsou těhotný, tak jaké je to množství bezpečný pro ně?
00:45:01 Jakub
Skvělý. Já bych to ještě otočil a řekl bych, že by ty játra měly jíst. V kulturách antropologové prokázali, že v podstatě pokud je ta žena v reprodukčním věku a tyhle society, tyhle domorodý národy věděly, že to prostě klade vyšší nároky na příjem některých živin, tak pro ně vlastně ten kmen dával stranou právě vnitřní orgány, játra jako absolutně super potravinu pro ně, vejce. Takže ty tam všude ten retinol přijímáš a je to dobře, protože pro tu ženu je to jako klíčový, zvlášť když má problém s početím. Takže tohleto je pro ni extrémně protektivní potravina, ale jenom je tam úzký rozmezí mezi tím, kdy jí to pomáhá a kdy jí to škodí. Ne že bych se tomu vyhýbal, naopak bych to tam cíleně zařadil. Pokud s tím nemá problém chuťově, tak jednou týdně, nebo ta celková týdenní porce 100–150 gramů jater – fantastický. Bavíme se o běžných játrech tržních, jo, ne žádnej lední medvěd a já nevím co, takže normálně to, co můžeš koupit, tak tím si zabezpečíš příjem – já mohl bych to jmenovat – folátu, vitaminu A, zinku, mědi, molybdenu, jako spousty dalších, béček… Je to totálně koncentrovaný a nemusíš pak sahat k šílený suplementaci všeho možného.
00:46:23 Michal
Takže jednou týdně vnitřnosti je vlastně ten sweet spot.
00:46:28 Jakub
Když se podaří, tak to tam různě jako… myslet na to, že když už se to dlouho neobjevilo a já teda náhodou jím maso a je to všechno libová bílkovina, svalovina, tak je to problém. Takže je dobrý tam vrátit tohle. Druhá věc, která s tím souvisí, než se dostaneme k tomu folátu, tak je glycin. My máme přebytek methioninu u lidí, který teda jedí živočišnou složku a jedí libovou svalovinu – kuřecí, nejčastěji drůbeží, to je jako nejprodávanější vlastně na trhu. Pak občas tam někdo dá nějaký hovězí steak něco, ale vlastně dominuje určitý spektrum aminokyselin, který je vázaný vlastně na složení kosterního svalu a chybějí nám některé aminokyseliny, které jsou typické třeba pro kolagenní bílkovinu. Takže pak se to zase musí suplementovat, protože ta žena, pokud má problémy s početím, tak jí prospěje dostat se třeba na nějakých 10–15 gramů glycinu denně. A když se podíváš zase – dneska to nemusím všechno vysvětlovat – já dám si to do chatu, jak toho dosáhnou v jídelníčku, tak je to docela obtížné a proto se to suplementuje.
00:47:34 Michal
Takže v jednoduchosti: když jím furt kuřecí prsíčka, mám problém. Když do toho zapojím dvakrát týdně, já nevím, steak a pak játra, tak rázem ten problém nemám. Nebo neměl bych mít.
00:47:47 Jakub
Ano, tady po té stránce se vyhneš tomu potenciálnímu deficitu. Protože to jako vlastně vyřešíš. A pak už jsou to zase niance a otázka, jestli musíš jít do takového detailu, jestli ti právě nestačí dělat tyhle jednoduché věci.
00:48:02 Michal
To mi přijde jako super rada. A ještě jsi tam něco chtěl říct, ten jeden, ten druhej rozdíl – foláty, když už ta žena pak…
00:48:13 Jakub
A foláty – to se bavíme o tom, že tam je to právě stejně jako s tím retinolem… pardon, ještě ta teratogenita u toho vitaminu A je reálně první trimestr. Takže to samý platí pro tu kyselinu listovou: je naprosto klíčová v tom prvním trimestru, nebo tam ještě jako dřív – od prvního týdne, jestli se nepletu.
00:48:31 Michal
A tohle to vlastně jsem třeba dřív nevěděl, že vlastně prvních 28 dní – a než ta žena zjistí, že je těhotná, pak než si o tom něco přečte a tak – takže prostě ten folát: chci otěhotnět tak už mít tam.
00:48:44 Jakub
Když budeš mít dostatečný příjem ve stravě a nemáš tu mutaci, tak ve fertilním věku tě to neohrožuje – prostě asi ti úplně nezáleží na tom, jestli počneš, nepočneš, máš tam hodně pokusů, jsi mladá žena, dobrý. V momentě, když už je to trošku pod tlakem, tak bych ten folát opravdu suplementoval v těch pokročilých aktivních formách, který úplně obcházejí celou tu složitou kaskádu.
00:49:09 Michal
A když vlastně jako nevím… Tak mám nějakej doplněk.
00:49:12 Renata
A pohlídat si tam tu formu.
00:49:16 Jakub
A množství.
00:49:19 Michal
A pohlídat si kvalitní brand, který to vyřeší.
00:49:20 Jakub
My to máme vyřešený, takže tam máme vlastně absolutně aktivní formu. A bavíme se taky o tom, že i když jíš dobře, máš vyváženou dietu, tak plus 400 mikrogramů folátu prospěje každému víceméně.
00:49:33 Renata
Ale myslím, že když přijde žena k gynekologovi a řekne, že se snaží o dítě, tak už automaticky jí doporučí folát.
00:49:41 Michal
Takže na to nezapomenout, protože tam teda, když už otěhotním, tak vlastně může být pak pozdě to začít řešit ve třetím týdnu, ve čtvrtém a tak dál.
00:49:56 Jakub
A tady není prostor rozebírat, co všechno to pak ovlivňuje a jak moc záleží na formě a na dávce u lidí, kteří s tím mají problém.
00:50:03 Michal
To už jsou pak ty konkrétní rady a o tom je dneska i náš blog, si myslím… o který se teda stará primárně Renča s kolegyní Šárkou, tak si myslím, že ten je docela nabitý těma tématama, těma konkrétníma radama. Co k tomu ještě…
Proč je důležité řešit zásoby železa ještě před otěhotněním?
00:50:18 Renata
Mně napadá, možná jsme se moc nebavili o železu, a to je taky asi dobré řešit ještě předtím, než ta žena otěhotní, protože pak samozřejmě v tom těhotenství ty nároky na to železo jsou ještě vyšší – zvyšuje se tam objem té krve a to železo je potřebné. A zase ty nedostatky jsou poměrně časté. Myslím, že ty statistiky říkají 20 až 40 % těhotných žen. A takže ideální: pokud ta žena už třeba si pořeší to, že má dostatečné zásoby toho železa a vstupuje do toho těhotenství právě nějak zásobená, čím se vyhne komplikacím pozdějším, ať už je to jenom to, že vlastně fyzicky zvládne v pohodě to těhotenství Nebude prostě únavená, ale…
00:51:06 Jakub
A vyhne se suplementaci. Kdyby náhodou se dostalo těch potíží – je to extrémně nepříjemné v těhotenství ještě řešit suplementaci železem, což není bez vedlejších účinků.
00:51:16 Michal
Nějakou bonusovou suplementaci. Jasný. A tady k tomu železu ještě – když teda jsem ta žena, která jí všechno, má tu stravu fakt jako na dobré úrovni, takže tam nemá třeba jenom ty kuřecí prsíčka… chápu, že jsou nějaký individuality, ale obecně tam se ten problém taky vyskytuje?
00:51:38 Renata
Já bych řekla, že jo. Já bych řekla, že opravdu nejlepší je si tohle testovat. Je to úplně jednoduchý.
00:51:43 Michal
Jak vitamín D třeba.
00:51:45 Renata
Ano, prostě jedna z mála věcí, která je jednoduchá. Dojít si na testy a zjistit si ideálně celý ten panel železa. To jsme vlastně taky tady rozebírali už v podcastu, ale ta zásobní forma je ten ferritin. A když se to vlastně zhodnotí v kontextu těch dalších ukazatelů – transferin, saturace transferinu, hemoglobin – tak vlastně snadno zjistíme, kde je ten problém. I ženy, který mají… já nevím, jedí červený maso a tak dál, tak můžou mít ty zásoby nízké. Když už pak plánujou těhotenství, tak je opravdu dobrý si to pohlídat.
00:52:18 Michal
Takže odkazujeme zase na náš podcast o železe, který byl poměrně detailní – kdo by ten problém měl nebo se bojí, že ten problém má. Něco, na co jsme ještě zapomněli, napadá vás z těch jako hlavních témat? Já si myslím, že jsme to docela probrali ze široka, zároveň jsme se nedostali do strašnýho detailu a nikoho jsme nevystresovali. Snad.
00:52:42 Jakub
Snad.
00:52:42 Michal
Takže já vám dál můžu doporučit podcasty další, který s tím souvisí. Najděte si je na YouTube, na Spotify. Doporučím Vám náš blog. Kdo by nás chtěl podpořit, tak budeme rádi, když si prohlídnete naše Whole Foods multikomplexy – ať už Pregnancy Essentials nebo Fertility Essentials, což je vlastně novinka – s tím, že vlastně všechno jsou to dělané s tím whole food konceptem produkty. A my vlastně proto i apelujeme na tu stravu a na kvalitu té stravy a nesnažíme se jít tou farmaceutickou cestou. No a když nás budete sledovat dál, tak možná neminete za chvilku i nějaké novinky, které se pak týkají přímo těch top potravin, tak jak to ta příroda vymyslela. Takže to je takový návod – kdo následuje delší dobu nebo nesleduje, tak následujte o to víc a možná vám to za chvilku neunikne. Mějte se krásně, já Vám oběma moc děkuju.
00:53:42 Jakub, Renata
Díky, mějte se.
00:53:43 Michal
Snad zase příště u nějakýho tématu podobně veselýho. Mějte se krásně, nashledanou.
Tento podcast slouží pouze k zábavním účelům. Žádné informace, které zde zazněly, nepředstavují radu. Jedná se pouze o osobní názory účinkujících a nemohou sloužit k diagnostickým, preventivním, léčebným, zdravotním nebo lékařským účelům. Pokud máte zdravotní obtíže nebo otázky týkající se zdravotního stavu, obraťte se na odbornou pomoc. Neneseme odpovědnost za případnou újmu, která vám vznikne v důsledku nesprávného naložení se sdělenými informacemi. Podrobnosti se dozvíte.
